Míša absolvovala intenzivní terapii ve stacionáři pro hraniční poruchu osobnosti v Esetu. V rozhovoru se s námi podělí o svou zkušenost jak to v Esetu funguje a co jí pobyt přinesl. Startujeme! Pověz mi nejdřív něco obecně o stacionáři. Jak dlouho stacionář trvá, jak to tam probíhá? Je to na devět měsíců, pět dní v týdnu, je to program od rána do dvou nebo do tří. Je tam jasnej řád, jasně danej rozvrh. Každej den je nějaká terapie, hlavně skupinová terapie, což je nejdůležitější pro nás všechny. Začíná to tím, že je ranní komunita, každej řekne, co dělal přechozí den, jak se cítí. Je tam s námi sestřička, která to vede. Každej má nějakou službu a po přestávce je skupinová psychoterapie. Jak říkáš, že každej den má určitej řád, nějaká pravidelnost v těch aktivitách ti pomáhala? Jo, musím mít rozvrh a pravidelnost. Je to jistota, nepřekvapí mě to, cítím se v tom bezpečně. Takhle to měli i další lidi, někdo s tím měl problém, někdo ne, ale nebyla jsem jediná, kdo to vyžadoval. Prostě to byla jistota. Nejdůležitější jsou určitě skupiny. Co bys o nich řekla? Co ti to dalo, jak ses na nich cítila? Hlavně jsem nebyla sama. Člověk si myslí, že je v tom sám, prožívá věci, který si myslí, že by neměl prožívat, a pak zjistí, že pět deset lidí to prožívá stejně, má podobný zážitky, prožívání. To je určitě léčivý faktor sám o sobě. To jo, to určitě. A pak ty zpětný vazby, zkušenosti. Nejsou to přímo rady, spíš takový sdílení toho problému nebo toho pocitu, kterej je vlastně stejnej. Kolik bylo členů skupiny? Vyhovoval ti počet lidí, kolik vás tam bylo? Stacionář má omezenou kapacitu, maximálně devět lidí. Na začátku, když jsem tam přišla, nás bylo sedm nebo osm. Pak lidi odcházeli, ke konci jsme tam byli jenom v pěti. Víc mi vyhovovalo, když nás tam bylo míň. Na každýho se dostane, každý má víc času na sdílení toho, jak se cítí. Čím míň nás je, tím delší má každý zpětnou vazbu od sestřičky a terapeutky. A taky se cítí samozřejmě bezpečněji. Není v tom takový chaos, tolik se samozřejmě nestydíš. Pamatuju si, když jsem byla na terapeutickým oddělení, a jednu dobu nás tam bylo jenom pět, tak jsme si dělali srandu, že jsme rodina, přidělovali jsme si role… Ale přišlo mi to právě takový příjemný, blízký. Přesně. Stala se taková hezká věc, když jsme měli arteterapii a byli jsme jen čtyři. Měli jsme téma živly a všichni se dohodli, jakej živel každej z nás je, takže jsme na to tak hezky přišli. Jaký jsi byla živel? Já jsem byla země. Všichni jsme se na tom hezky shodli a bylo to takový, že ty vazby byly ještě silnější. Tak to je super. Vnímám z toho co říkáš, že ti určitě pomohly hodně vzájemný vztahy ve skupině. Dalo by se říct, že sis z toho něco přenesla do života? Třeba že na základě toho, že ses tam cítila přijímaná, se změnil tvůj postoj k sobě, promítlo se to do vztahů? Co mě tam pořád udivovalo, že ty lidi mě tam mají rádi. Že jsem dostávala zpětný vazby o tom, jaká jsem. Když jsem tam přišla, vůbec jsem nevěděla, jaká jsem. A když jsem to věděla, bylo to negativní: jsem špatná. To bylo to jádro. A najednou jsem získávala zpětný vazby, jak mě tam lidi vidí, a vlastně mě tam měli všichni rádi… a rozšiřovali to. Uvědomila jsem si, že to jsem vlastně já: věděla jsem to nebo tušila, ale neviděla jsem to. To mi hodně pomohlo. Zvýšit sebevědomí, uvědomit si sama sebe, jaká jsi a tvoje jádro. To jsem měla podobný a k tomu jsou skupiny dobrý… Dostaneš tam víc zpětný vazby než na individuálu. Má to svoji sílu, když celá skupina má k tobě vztah, vidí tě jinak než ty sama sebe, a potom se to proměňuje… Co se týče konkrétních témat, který jsi řešila, v čem ti pomohly právě ty náhledy ostatních? Nejzásadnější věc, kterou jsem tam řešila a prožila si to tam, bylo sexuální napadení. Tam jsem zjistila, že se to fakt stalo, že já jsem za to nemohla, že je to hodně hnusný. Předtím jsem to zlehčovala, snažila se brát s nadhledem, že to neexistuje, že se to nestalo. Jednou na skupině jsem se otevřela a najednou jsem to vyslovila. To bylo poprvý, já jsem to nikomu neřekla, nikdo to nevěděl. A najednou na skupině to ze mě vypadlo. Nevím co se řešilo zrovna za téma, ale v tu chvíli jsem to vyslovila, prožila si tu bolest. Tím, že jsem to tam sdílela, jsem si to hodně vyřešila. Hodně jsem se pročistila a nějak našla zase cestu k sobě. K tomu mě napadl citát, který to dost vystihuje. „Nikdy se nezbavíš toho, o čem mlčíš“. Taky mi pomohlo v práci s traumatem o tom mluvit. Oběť násilí o tom často mlčí, a to pak způsobuje prohloubení traumatu. Důležitý je to sdílet, je super, že u vás na stacionáři byla taková atmosféra, důvěra mezi váma. Pracovala jsi s tím i nějak dál, třeba individuálně? Nebo ti nejvíc pomohlo říct to na skupině, dostat to nějak ven? No, říct to. A pak se to samozřejmě ještě dlouho čistilo, měla jsem nějaký flashbacky nebo jsem cítila po těle ruce nebo takový věci, který se tam děly. Ty pocity se mi vracely na novo, cítila jsem to, jako bych to prožívala znova. Ale všechno tohle jsem si musela projít, v bezpečí toho stacionáře. A tím se to pročistilo. Fakt čas je nejlepší na tohle. Nemohla jsem toho člověka odstřihnout úplně, musela jsem s ním být v kontaktu, abych věděla, kdy se vrátí, kde bude, abych pak nebyla překvapená. Byl to kamarád, u kterýho bych nečekala, že by tohle udělal. A po čase, asi tři měsíce před skončením stacionáře, jsem si ho dokázala zablokovat, úplně odebrat ze života. A od tý doby jsem neměla flashbacky, nic. Tu vnitřní bolest, ty pocity spojený s tím jsem neměla. Takže díky tomu se to vyřešilo. Tak to byl hodně velký posun. Dřív jsi vlastně mluvila o vnitřní bolesti a nevěděla, z čeho to pramení a nemohlo to odejít, takže tam je vidět tahle souvislost. Ještě se tě zeptám na téma vztahu k terapeutům. Kolik jste tam měli vlastně terapeutů? Byli tam pravidelně? Jak tě ovlivnil vztah s nimi? Byla tam s náma jenom jedna terapeutka a sestřička. Takže to bylo super v tom, že věděla denně, co se děje, znala nás. To bylo super, že se věci nemusely opakovat nebo vysvětlovat nikomu, že ten člověk věděl souvislosti. Měla jsem problém s tím, že jsem se bála jejích reakcí, přece jen ten člověk je pro mě autorita. Bála jsem se reakcí soudů, že toho dělám málo, že něco nemám cítit a tak. A že musím něco dokázat. Ze začátku jsem s tím bojovala, ale pak jsem se dokázala zaměřit na tu terapii, na sebe, na to, co potřebuju. Další členové mi k tomu pomohli, často tam terapeut jenom občas něco řekl nebo nás někam navedl, ale často jsme to vedli tak nějak my. To mi pomohlo se od toho oprostit, přestat se bát, že mě ten člověk odsoudí. Přitom je to úplná blbost, je to psychoterapeut. Ale nějak jsem to takhle pořád měla. To je taky pochopitelný. U HPO bývá důležitý vztah k autoritám a terapeut je taky ta autorita… Může to pramenit ze vztahu k rodičům, z toho, že ses třeba v rodině bála nějakýho hodnocení, a teď to vnímáš na tom terapeutovi. A pak pomůže, když se to prolomí. Ještě mě napadlo se tě zeptat, jestli jsi tam dostala někdy negativní reakci, kritiku – a jak jsi ji vnímala, jestli ti to něco dalo nebo tě to naopak odradilo… Skupiny bývají hodně o přijetí, ale vím, že někdy pomůže i negativní zpětná vazba. Byl tam takovej moment, kdy jsem byla nemocná a neměla jsem vyřešený to jídlo nějak. A tím jak jsem měla tu chřipku, tak jsem samozřejmě nejedla. A pak jsem tam přišla, všimli si, že jsem hodně zhubla. A jedna členka, která taky řešila poruchy příjmu potravy, mi na to dávala zpětný vazby, že to vidí a že se o mě bojí. Já to všechno vím, ale potřebovala jsem to, co jsem už věděla, znovu slyšet a uvědomit si to. Ta motivace nebyla bohužel kvůli mně, ale věděla jsem, že si to jídlo musím vyřešit, abych tam mohla dál pokračovat. Řekl mi to psychoterapeut i sestřička, že se mám na to zaměřit, abych mohla dál pokračovat. Takže v tu chvíli bylo možná těžký si to připustit… … že už je to za tou hranou. …Ale pak ti to pomohlo v tom uvědomění. Zeptám se, co se týče jiných aktivit a služeb, co tě tam zaujalo nebo bavilo? Mluvila jsi o tý arteterapii… Arteterapie byla jednou v týdnu, vždycky jsme dostali nějaký téma a byla tam s náma sestřička. Měli jsme témata jako můj dům nebo co v terapii získávám, co ztrácim. Rodinu… všechny možný témata. Pro mě tohle bylo důležitý vyjádření emocí skrz kreslení… Tím si tu situaci prožít a dát ji na papír. Hodně jsem se soustředila sama na sebe, nebyla to skupinová práce. Pak byly důležitý zpětný vazby na to, co tam ostatní vidí, co to může být, jak to vidí. To bylo hodně zajímavý, něco co bys neřekla že tam je, tam bylo. A nejlepší byly zpětný vazby od sestřičky, která z toho vytáhla to nejdůležitější, a řekla ti to. A hodně jsme se tam o sobě dozvěděli, i o ostatních. A stávalo se ti někdy, že se ti nějaký téma ze skupiny propojilo s tou arteterapií? Sama mám takový zkušenosti z terapeutickýho oddělení, kdy jsem mluvila o něčem na skupině a pak na arteterapii mi k tomu něco docvaklo… U nás ten den byl rozdělenej tak, že arteterapie byla jako první a skupina až potom. Ale někdy se otevřelo nějaký téma na arteterapii a pak se řešilo na něčí skupině. A taky se mi stávalo, že jsem na arteterapii vyjádřila nějakou věc, kterou jsem taky nikomu třeba neřekla. A tam se to zjistilo a pak se na to navázalo. Ještě bych se chtěla zeptat na HPO celkově – jak se u tebe projevovala a jestli po těch devíti měsících terapie se dá říct, že jsi nějakým způsobem zotavená… Jak vnímáš HPO předtím a teď? No, já jsem vlastně nevěděla, co to je a odmítala to, protože to já nejsem. Prostě jsem se v tom neviděla a byla jsem jiná, nezapadala jsem do toho obecnýho předpokladu. Díky stacionáři jsem se naučila víc s tím žít, přijmout to, že nejsem sama, že to mají i ostatní. Že nejsi jedinej blázen na světě. U mě se to vždycky projevovalo tím, že ty emoce jsou prostě větší, dvojnásobný, než prožívá asi většina. Na přednášce o poruchách osobnosti se mi líbilo, že naše lektorka měla pochopení pro to, že reagujeme podle emocí, který jsou zesílený oproti jiným lidem, a kdyby někdo byl v naší kůži, tak by to taky nesnesl. Takže emoce jsou rozhodně intenzivnější… … intenzivnější a dřív jsem to nepřijímala a neviděla se v tom, protože jsem tichý, klidný hraničář, který má tu agresi otočenou proti sobě. A pokud jsem vztek hodně cítila k někomu, tak jsem ho otočila proti sobě a potlačila. A pak jsem byla naštvaná na sebe, že to nemůžu prožít, že jsem v právu, ale vlastně nakonec, že za to můžu já. V konfliktu, i když jsem v právu, cítím, co by ten druhý mohl cítit a cítim ty věci za něj, a tak vlastně nemůžu na něj být naštvaná, protože on by třeba cítil nějaký odmítnutí. Takže vlastně to cítění za druhý. Hmm, to taky znám… A ještě nějaký další projevy, jako třeba sebeubližování…? Jo, to určitě… V tom stacionáři už to nebylo tolik, stalo se mi to jen párkrát, co se týče třeba řezání, to jsem si tam docela vyřešila. Ale spíš ubližování v hlavě, myšlenky proti sobě: že jsem to nejhorší na světě, odpad společnosti, že jsem špatnej člověk, nic si nezasloužim… … to taky souvisí s depresema, který jsou u nás víc chronický a tolik nereagují na léčbu… Přesně, další věc jsou právě ty deprese. Teď už vím, proč se dějou, většinou je to způsobený buď okolnostma, někdy třeba jen počasím. Někdy si řeknu, proč tohle teď cítím, ale třeba je jen blbý počasí počasí a nemusí tam něco být, něco velkýho, prostě se to spustí a je to… Díky tomu stacionáři teď už dlouho nemám nějakou delší depresi. Teď se trošku obávám podzimu a zimy, poprvý budu na to sama. Předtím jsem to zažila na stacionáři, přišla jsem tam depresivní a dlouho jsem tam byla depresivní, denně. A pak se to vyčistilo a na jaře jsem si říkala, že už jsem měla nějaký delší období, kdy mi bylo dobře…. Ale teď se vlastně bojím, že jsem na to sama, i když nejsem…! Nevím co od toho očekávat, na druhou stranu jsem na to zvědavá. Z toho hlediska, že mě zajímá psychologie, jsem i zvědavá. Jak budu reagovat, co na tom můžu zjistit pro sebe. Někdy ta deprese přijde a člověk neví proč to je, prostě to přijde. Ale už se s tím dá nějak žít a není to tak intenzivní. V práci s depresema ti teda pomohlo hodně to přijetí… Jo, člověk s tím hodně bojuje nebo si myslí, že to tak nemá být… Já jsem byla na to pořád naštvaná, nespokojená, tu depresi jsem otočila proti sobě, že já za to můžu, že jsem zkažená a to jádro je špatný a tak… Ale tím že jsem zjistila, že ostatní lidi to mají ve skupině stejně nebo podobně, tak jsem vlastně zjistila, že je to v pořádku a že se to děje i ostatním… Je to v pořádku, i když je to těžký… Tím jak jsem to přijala, tak už to nebylo tak hrozný. Bylo mi špatně, ale věděla jsem, že to přijde a odejde a že mám na sebe bejt hodnější, mám to všechno vzít pomalu a vim, že to přejde. Vím, že pro hodně lidí je těžko představitelný, být takhle dlouhou dobu na terapii, třeba těch devět měsíců. V čem bylo pro tebe přínosný být v dlouhodobý intenzivní terapii? Potřebuje ji z tvého pohledu člověk s HPO? Já si to myslím, myslím si, že jo. Protože máme toho tam hodně, máme tam plno nánosů, který se potřebujou vyřešit. Samozřejmě, za těch devět měsíců se všechno nevyřeší. Něco se otevře, něco se zjistí, na něčem se zapracuje, něco se pročistí, ale něco taky ne. Už na začátku jsem byla upozorněna terapeutkou, že to není stacionář pro vyléčení. Že jsem někde na začátku a posunu se jen třeba o dva centimetry. To zní docela pesimisticky. Já teda myslím, že ses posunula daleko víc… Ale chápu, jak to myslela. Takže doporučuješ pro lidi, kteří už takovou terapii absolvovali, aby pokračovali dál na individuálu nebo měli nějakou sociální službu, něco, čeho se chytit… Určitě. Ale zase chci upozornit, že ne každej je na těch devět měsíců, na tu cestu tý terapie, připravenej. Ne pro každýho je to správnej čas, aby na sobě pracoval. Měli jsme tam různý věkový skupiny. Třeba já jsem tam byla nejmladší a dlouho byla třeba o osm let úplně nejmladší. Takže každej to má nastavený jinak, někomu se to otevře v tomhle věku, někomu později a je to hrozně individuální. Není nic špatně, není nic dobře. Taky jsem to měla tak, že v určitým období, kdy jsem šla do terapie, jsem na to nebyla úplně připravená a tolik mi to nedalo. A později, kdy se odehrálo spoustu jiných věcí, byla jsem v trochu jiný fázi a měla dost věcí srovnaných v sobě, tak jsem na to byla víc připravená. To jsem si tam taky hodně uvědomila a pomohlo mi to získat svoji vlastní hodnotu v tom, že jsem nejmladší a dokázala jsem to, co někdo jiný nevydržel. Byli tam za tu dobu dva nebo tři, který to nezvládli a ukončili to. Utekli z toho a byli daleko starší. A to mi dodávalo sebevědomí, že jsem v tomhle věku (když jsem začínala, bylo mi 21) zralá na to, aby se něco posunulo. Ten stacionář byl takovej záchrannej kruh, kterej přišel vážně načasovaně, v tu chvíli jsem to fakt hodně potřebovala a fakt hodně to pomohlo. Pořád jsem opakovala, že mě to vlastně zachránilo a jsem hrozně za to vděčná. Kdybys měla vypíchnout tři věci, který ti to dalo, co bys vybrala? Uvědomění sebe, jaká jsem. Vlastní hodnoty, že jsem důležitá Druhá věc, že hraniční porucha osobnosti je v pořádku, že to mají ostatní, že nejsem jediná na světě a je dalších plno lidí na světě, který to prožívaj stejně. Že dokážu pracovat v kolektivu, i když jsou tam věkový rozdíly, jsem člověk, stejně jako oni., že mezi ně patřím, dokážu s nimi pracovat. Co bys doporučila někomu, kdo se spíš izoluje, nevyhledává pomoc, má spíš špatný zkušenosti se sdílením, nedůvěřuje…? Z tvýho pohledu, kde jsi teď… No, nevim, jestli by ten člověk byl ochotnej to vůbec zkusit… Ale kdyby byl ochotnej to zkusit, ať to zkusí. Byla tam jedna členka, která se izolovala, byla roky doma a právě díky stacionáři začala vycházet ven, protože musela prostě dojet do stacionáře. A byla zodpovědná, stejně jako já, takže to chtěla dotáhnout do konce. A tím zase navázala kontakt s lidma, to, že začala vycházet ven. Ale každej má ten správnej čas jindy a neví se kdy, může se zkusit vrátit… Ale je to tam postavený tak, že jsou tam určitý pravidla a nemůže se 10x vracet. Dostane jednu šanci a buď ji využije nebo ne. Častá věc v průběhu zotavení nebo zotavování jsou relapsy. Sklouznutí do nějakýho stavu, kdy se po dlouhý době pořežeš nebo jsi v depresi… Jak jsi to vnímala ty? Mně vždycky přijde důležitý říct, že zotavení není předvídatelný proces, dochází k propadům a neznamená to nic špatnýho, že nejsi na dobrý cestě… Prožívala jsi to taky? Já si myslím, že jo. Tím pracováním na sobě byly ty reakce a deprese pořád snesitelnější a snesitelnější. Sice jo, bylo to hodně blbý, ale už jsem nespadla tak hluboko, že bych to všechno obrátila proti sobě a vnímala to jádro špatný. Ve chvíli, kdy už jsem byla nahoře a ten relaps se stal, jsem byla překvapená a bylo to těžký. Byla jsem překvapená a zmatená, proč se to vlastně děje a časem jsem se naučila s tím pracovat v tu chvíli, takže to už tak hrozný nebylo. Není to hrozný v tom, že vím, že to bude zase lepší. Bude to trvat třeba dva dny nebo týden, ale bude to lepší. Určitě je v tu chvíli důležitý uchovávat si tu naději a vědomí toho, že teď ti není úplně dobře, ale už to není takový propad jako dřív a bude to lepší, protože jsi na dobrý cestě… Tak ještě poslední otázka: jestli bys dokázala najít něco pozitivního na hraniční poruše nebo co ti daly ty zkušenosti, i když byly těžký… Pozitivum je určitě cítění těch emocí… Vždycky jsem byla hodně empatická, ale tím jak jsem prožívala emoce druhých, vím, co ten člověk prožívá nebo jak se může cítit. A že jsem zažila to nejhorší, co člověk zažívá a že to znám… Tak to je důležitý, že mě to jako člověka hodně posunulo a jsem vlastně na druhou stranu za to vděčná, protože je to velkej osobnostní růst. A že si hodně těch věcí uvědomuju díky tomu všemu co se stalo. Pokud máte zájem dozvědět se o Esetu více, navštivte jejich stránky Klinika Eset *Autorka článku studuje poslední ročník magisterského studia na Pražské vysoké škole psychosociálních studií, pracuje jako peer konzultant. A je hraničář.
0 Comments
Leave a Reply. |